Осцилл в помощь

Электрооборудование, схемы, блоки управления, самодельные электроприспособления. Программы для диагностики электронных систем автомобилей, адаптеры для них, печатные платы, схемы и подробные инструкции по их изготовлению и запуску.
Правила форума
Дорогие посетители и гости форума! Чтобы задать вопрос о ГБО, пожалуйста, не оставляйте сообщение в уже обсуждаемых темах: создайте новую тему, опишите вашу проблему, укажите марку авто и установленное оборудование.

Re: Осцилл в помощь

Сообщение Alex66 » Сб мар 17, 2012 10:18 pm

шура писал(а):Приехала Газель 405 дв.установлено гбо 2 поколения проблема с троением двигателя на хх при нагрузке и на оборотах все нормально-множество проверок ни к чему не привели в том числе и проверка компресии .Осцилограф Постоловского как и все остальные измерения на нем произведеные подключаем к датчику коленвала и первому цилиндру и записываем сигналы.После записи обрабатываем скриптом эффективности цилиндров и вот что получаем .На хх ходу 1 цилиндр нормально отказывается работать а вот на нагрузке зффективность его работы не хуже остальных.Напрашивается вывод что выработаны посадочные места компресионных колец да и присутствует выработка в толщине самих колец .И в зависимости от давления в цилиндре уплотнение цилиндра изменяется.

Если у Вас напрашивается такой вывод, то анализировать надо не ХХ и нагрузку, а глушение двигателя, когда форсунки и система зажигания не участвует в работе. А Вы показали не ту часть графиков. Да и на прокрутке стартером при измерении разрежения будет видно тогда, если с ГРМ проблема.
Аватара пользователя
Alex66
Профи-клуб установщиков ГБО
Профи-клуб установщиков ГБО
Сообщения: 1829
Зарегистрирован: Пт янв 18, 2008 12:12 am
Откуда: Украина

Invitations sent: 0
Successful invitations: 0
Награды: 6
Самому активному (1) За 400 сообщений (1) За 700 сообщений (1) За 1000 сообщений (1) За 2 года на форуме (1) За форумские заслуги (1)
Благодарил (а): 12 раз.
Поблагодарили: 264 раз.
Город: Харьков
Пользователь: Установщик
Возраст: 46
Заслуженная репутация: 100
Повысить репутацию Alex66Понизить репутацию Alex66

Re: Осцилл в помощь

Сообщение шура » Вс мар 18, 2012 8:53 am

Alex66 писал(а):
шура писал(а):.

Если у Вас напрашивается такой вывод, то анализировать надо не ХХ и нагрузку, а глушение двигателя, когда форсунки и система зажигания не участвует в работе.
В режиме сброса оборотов на заглушеном двс видно что 1 цилиндр имеет эффективность меньше остальных(я эту часть осцилограммы специально не вылаживал потому что и так 1 цилиндр выпадает при работе на хх)Вот поэтому и стало интересно цилиндр слабый при хх и на сбросе оборотов а в динамике не хуже остальных.
Alex66 писал(а):Да и на прокрутке стартером при измерении разрежения будет видно тогда, если с ГРМ проблема.
У меня возникают большие сомнения что при прокрутке стартером на авто где есть гидрокомпенсаторы мы можем увидеть истинную картину ,да и по грм ничего толком там не видать -более информативно смотреть датчиком давления .
шура
Полковник
Полковник
Сообщения: 475
Зарегистрирован: Пт мар 09, 2012 6:35 pm

Invitations sent: 0
Successful invitations: 0
Награды: 3
За 200 сообщений (1) За 400 сообщений (1) За помощь делом (1)
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 19 раз.
Город: Херсон
Пользователь: Установщик
Возраст: 54
Заслуженная репутация: 28
Повысить репутацию шураПонизить репутацию шура

Re: Осцилл в помощь

Сообщение шура » Вс мар 18, 2012 9:31 am

Авто Газель 405дв.газ метан 2 поколение ,бензин не работает прислали мотористы после сборки двигателя по причине троения двигателя на хх и опять же нормальной работе на повышеных оборотах и нагрузке.Посчитал что двигатель только собран и проверку на подсосы воздуха можно не делать(в чем ошибался). Проверка вв части ,замер компресии ,контроль вакуумных шлангов ничего не дал.Подключаем осцилограф и смотрим эффективность цилиндров.Видим не работающий 4 цилиндр на хх и прекрасно работающий на оборотах.Начинаю пристрастное изучение 4 цилиндра и что к нему относится и по прошествию времени находим причину .К впускному трубопроводу 4 цилиндра подсоединена шлангочка отбора вакуума на регулятор давления бензина и вот был подсос воздуха в этом регуляторе(толи мембрана прохудилась или еще что нибудь)Так как машина не знает бензина поставили заглушку на штуцер да и все.Ниже две картинки одна с подсосом вторая после устранения.
Вложения
подсос.jpg
нет подсоса.jpg
шура
Полковник
Полковник
Сообщения: 475
Зарегистрирован: Пт мар 09, 2012 6:35 pm

Invitations sent: 0
Successful invitations: 0
Награды: 3
За 200 сообщений (1) За 400 сообщений (1) За помощь делом (1)
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 19 раз.
Город: Херсон
Пользователь: Установщик
Возраст: 54
Заслуженная репутация: 28
Повысить репутацию шураПонизить репутацию шура

Re: Осцилл в помощь

Сообщение шура » Вс мар 18, 2012 9:56 am

Авто Чери Амулет установлен газовый впрыск ,со слов хозяина повышенный расход и неважная динамика после общения с авто было выявлено что проблема в грм подозрение на неправильно установленый ремень.Образцовой осцилограммы нет в наличии но на той картинке что выложена очень смущает открытие выпускного клапана на 130гр.и пик давления в районе 360гр.да и закрытие впускного клапана раньше.Мое мнение что распредвал спешит .Отправлен к мотористам .
Вложения
Амулет не правильные фазы.jpg
шура
Полковник
Полковник
Сообщения: 475
Зарегистрирован: Пт мар 09, 2012 6:35 pm

Invitations sent: 0
Successful invitations: 0
Награды: 3
За 200 сообщений (1) За 400 сообщений (1) За помощь делом (1)
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 19 раз.
Город: Херсон
Пользователь: Установщик
Возраст: 54
Заслуженная репутация: 28
Повысить репутацию шураПонизить репутацию шура

Re: Осцилл в помощь

Сообщение Alex66 » Вс мар 18, 2012 10:53 am

шура писал(а):Авто Чери Амулет установлен газовый впрыск ,со слов хозяина повышенный расход и неважная динамика после общения с авто было выявлено что проблема в грм подозрение на неправильно установленый ремень.Образцовой осцилограммы нет в наличии но на той картинке что выложена очень смущает открытие выпускного клапана на 130гр.и пик давления в районе 360гр.да и закрытие впускного клапана раньше.Мое мнение что распредвал спешит .Отправлен к мотористам .

Там и давление на выпуске мне кажется возросло из-за неправильного газораспределения.Корректней такие осциллограммы 4 версией смотреть.
Аватара пользователя
Alex66
Профи-клуб установщиков ГБО
Профи-клуб установщиков ГБО
Сообщения: 1829
Зарегистрирован: Пт янв 18, 2008 12:12 am
Откуда: Украина

Invitations sent: 0
Successful invitations: 0
Награды: 6
Самому активному (1) За 400 сообщений (1) За 700 сообщений (1) За 1000 сообщений (1) За 2 года на форуме (1) За форумские заслуги (1)
Благодарил (а): 12 раз.
Поблагодарили: 264 раз.
Город: Харьков
Пользователь: Установщик
Возраст: 46
Заслуженная репутация: 100
Повысить репутацию Alex66Понизить репутацию Alex66

Re: Осцилл в помощь

Сообщение шура » Вс мар 18, 2012 11:10 am

Alex66 писал(а):
шура писал(а):.Корректней такие осциллограммы 4 версией смотреть.
Не доходят руки до 4 а чем она интересна будет в данном случае?
шура
Полковник
Полковник
Сообщения: 475
Зарегистрирован: Пт мар 09, 2012 6:35 pm

Invitations sent: 0
Successful invitations: 0
Награды: 3
За 200 сообщений (1) За 400 сообщений (1) За помощь делом (1)
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 19 раз.
Город: Херсон
Пользователь: Установщик
Возраст: 54
Заслуженная репутация: 28
Повысить репутацию шураПонизить репутацию шура

Re: Осцилл в помощь

Сообщение шура » Вс мар 18, 2012 11:34 am

Расписывать долго не буду на картинке 405дв.выпускной и впускной распредвалы ушли вперед. Выпускной вал стоит на 120гр вместо 145гр.а впускной на 540 вместо 580гр.
Вложения
газель 405 метки неправильно.jpg
шура
Полковник
Полковник
Сообщения: 475
Зарегистрирован: Пт мар 09, 2012 6:35 pm

Invitations sent: 0
Successful invitations: 0
Награды: 3
За 200 сообщений (1) За 400 сообщений (1) За помощь делом (1)
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 19 раз.
Город: Херсон
Пользователь: Установщик
Возраст: 54
Заслуженная репутация: 28
Повысить репутацию шураПонизить репутацию шура

Re: Осцилл в помощь

Сообщение шура » Вс мар 18, 2012 11:43 am

Тотже 405двигатель с правильно установленными распредвалами.
Вложения
прав фазы 405дв.jpg
шура
Полковник
Полковник
Сообщения: 475
Зарегистрирован: Пт мар 09, 2012 6:35 pm

Invitations sent: 0
Successful invitations: 0
Награды: 3
За 200 сообщений (1) За 400 сообщений (1) За помощь делом (1)
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 19 раз.
Город: Херсон
Пользователь: Установщик
Возраст: 54
Заслуженная репутация: 28
Повысить репутацию шураПонизить репутацию шура

Re: Осцилл в помощь

Сообщение шура » Вс мар 18, 2012 11:53 am

405дв.очень большие потери по уплотненеию цилиндра -очень слабая компресия(сколько уже не помню).
Вложения
очень большие потери в цилиндре.jpg
шура
Полковник
Полковник
Сообщения: 475
Зарегистрирован: Пт мар 09, 2012 6:35 pm

Invitations sent: 0
Successful invitations: 0
Награды: 3
За 200 сообщений (1) За 400 сообщений (1) За помощь делом (1)
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 19 раз.
Город: Херсон
Пользователь: Установщик
Возраст: 54
Заслуженная репутация: 28
Повысить репутацию шураПонизить репутацию шура

Re: Осцилл в помощь

Сообщение шура » Вс мар 18, 2012 12:12 pm

405дв.Микас 7.1 авто с трудом заводиться и работает только на повышенных оборотах и то както странно ,дросель держим в одном положении а обороты самопроизвольно падают до 0 а затем востанавливаются.Выкладываю картинку первички -надеюсь там все понятно.
Вложения
перв микас 7.1 проп искры 111111111.jpg
шура
Полковник
Полковник
Сообщения: 475
Зарегистрирован: Пт мар 09, 2012 6:35 pm

Invitations sent: 0
Successful invitations: 0
Награды: 3
За 200 сообщений (1) За 400 сообщений (1) За помощь делом (1)
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 19 раз.
Город: Херсон
Пользователь: Установщик
Возраст: 54
Заслуженная репутация: 28
Повысить репутацию шураПонизить репутацию шура

Пред.След.

Вернуться в Электроника Диагностика

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 0