STAG 4 - большой расход

Правила форума
Дорогие посетители и гости форума! Чтобы задать вопрос о ГБО, пожалуйста, не оставляйте сообщение в уже обсуждаемых темах: создайте новую тему, опишите вашу проблему, укажите марку авто и установленное оборудование.

Re: STAG 4 - большой расход

Сообщение Mutabor » Сб дек 04, 2010 9:30 am

gkolomiec писал(а):Тогда нужно искать причину не в ГБО.

Если можно поподробнее.
Mutabor
новичок
новичок
Сообщения: 65
Зарегистрирован: Сб окт 23, 2010 3:52 pm
Откуда: ч/п "Дави на Газ"

Invitations sent: 0
Successful invitations: 0
Благодарил (а): 6 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Город: Севастополь
Возраст: 0
Заслуженная репутация: 3
Повысить репутацию MutaborПонизить репутацию Mutabor

Re: STAG 4 - большой расход

Сообщение KOSTA » Сб дек 04, 2010 10:16 am

Раз не получается поменять форсы на более быстрые. Попробуйте уменьшить ход штока на каждом цилиндре до 0,35 и поднять давление до 1,2 бар.
Что думаете форумчане? Логика такая, время впрыска бензина очень маленькое, газовые форсунки отработать это время не в состоянии. Можно предположить что форсунка за счет того что не успевает вовремя закрыться "выдает" большее количество газа чем необходимо в данный момент, следовательно авто заливает. Уменьшив ход штока мы ускорим форсунку, за счет повышения давления за это время открытия газ будет успевать "заполнять" шланги и коллектор для последующего всасывания его в цилиндры...
www.pride-gas.com
https://www.youtube.com/watch?v=9_BZYHDp8a4#t=149
Аватара пользователя
KOSTA
Профи-клуб установщиков ГБО
Профи-клуб установщиков ГБО
Сообщения: 1105
Зарегистрирован: Пн авг 07, 2006 10:25 pm
Откуда: Украина

Invitations sent: 0
Successful invitations: 0
Награды: 6
Основатель форума (1) Активному участнику форума (1) За 400 сообщений (1) За 700 сообщений (1) За 7 лет на форуме (1) За форумские заслуги (1)
Благодарил (а): 20 раз.
Поблагодарили: 82 раз.
Город: Харьков
Пользователь: Установщик
Возраст: 31
Заслуженная репутация: 99
Повысить репутацию KOSTAПонизить репутацию KOSTA

Re: STAG 4 - большой расход

Сообщение Иван Грозный » Сб дек 04, 2010 12:11 pm

KOSTA писал(а):Раз не получается поменять форсы на более быстрые. Попробуйте уменьшить ход штока на каждом цилиндре до 0,35 и поднять давление до 1,2 бар.
Что думаете форумчане? Логика такая, время впрыска бензина очень маленькое, газовые форсунки отработать это время не в состоянии. Можно предположить что форсунка за счет того что не успевает вовремя закрыться "выдает" большее количество газа чем необходимо в данный момент, следовательно авто заливает. Уменьшив ход штока мы ускорим форсунку, за счет повышения давления за это время открытия газ будет успевать "заполнять" шланги и коллектор для последующего всасывания его в цилиндры...


Теоретически оно вроде складно, а вот что в жизни получится :?
Давайте стараться жить так, чтобы, когда мы умрем, опечалился даже гробовщик
Аватара пользователя
Иван Грозный
Полковник
Полковник
Сообщения: 665
Зарегистрирован: Ср окт 20, 2010 9:05 pm
Откуда: Москва-Воронеж

Invitations sent: 0
Successful invitations: 0
Рекорды: 2
Награды: 4
За 200 сообщений (1) За 300 сообщений (1) За 400 сообщений (1) За форумские заслуги (1)
Благодарил (а): 6 раз.
Поблагодарили: 31 раз.
Город: Москва-Воронеж
Возраст: 41
Заслуженная репутация: 46
Повысить репутацию Иван ГрозныйПонизить репутацию Иван Грозный

Re: STAG 4 - большой расход

Сообщение Иван Грозный » Сб дек 04, 2010 12:19 pm

Mutabor писал(а):
gkolomiec писал(а):Коэффициент пересчета на любом авто не должен привышать 1,5.Тогда будет всё ОК!И тяга и расход.


Я в курсе. Только вот с дюзами в 1.8 мм такого коэффициента не добиться. С дюзами в 2мм и давлением в редукторе 1.06 Bar коэффициент был 1.4, но клиент жаловался на большой расход (12л по городу).


Мнение клиента частенько бывает субъективно..Как он его еще считал этот расход.. Где то была таблица причин когда расход повышается, надо поискать и выложить так там шины поменял расход, ближний включил поездил +5% расход, окно летом открыл, расход и т д.
Давайте стараться жить так, чтобы, когда мы умрем, опечалился даже гробовщик
Аватара пользователя
Иван Грозный
Полковник
Полковник
Сообщения: 665
Зарегистрирован: Ср окт 20, 2010 9:05 pm
Откуда: Москва-Воронеж

Invitations sent: 0
Successful invitations: 0
Рекорды: 2
Награды: 4
За 200 сообщений (1) За 300 сообщений (1) За 400 сообщений (1) За форумские заслуги (1)
Благодарил (а): 6 раз.
Поблагодарили: 31 раз.
Город: Москва-Воронеж
Возраст: 41
Заслуженная репутация: 46
Повысить репутацию Иван ГрозныйПонизить репутацию Иван Грозный

Re: STAG 4 - большой расход

Сообщение Mutabor » Вс дек 05, 2010 10:44 am

Клиента я уже попросил замерить расход бензина. По тому как закрались сомнения, что Lanos по его словам кушает 9л. в городском режиме. А на счет скорости срабатывания форсунок, так ведь газовая и бензиновая карты совпадают, и переход на х.х. с газа и на газ без проблем.
Mutabor
новичок
новичок
Сообщения: 65
Зарегистрирован: Сб окт 23, 2010 3:52 pm
Откуда: ч/п "Дави на Газ"

Invitations sent: 0
Successful invitations: 0
Благодарил (а): 6 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Город: Севастополь
Возраст: 0
Заслуженная репутация: 3
Повысить репутацию MutaborПонизить репутацию Mutabor

Re: STAG 4 - большой расход

Сообщение gkolomiec » Пн дек 06, 2010 2:47 am

Mutabor писал(а):Клиента я уже попросил замерить расход бензина. По тому как закрались сомнения, что Lanos по его словам кушает 9л. в городском режиме. А на счет скорости срабатывания форсунок, так ведь газовая и бензиновая карты совпадают, и переход на х.х. с газа и на газ без проблем.


Клиент просто морочит тебе голову и хочет чегото невероятного.А чтоб Ланос кушал 9 литров по городу,нужно очень-очень окуратно ездить.
Нет плохих систем!Есть плохие установщики!
Аватара пользователя
gkolomiec
Полковник
Полковник
Сообщения: 440
Зарегистрирован: Сб окт 02, 2010 8:51 pm
Откуда: г.Горловка

Invitations sent: 0
Successful invitations: 0
Рекорды: 3
Награды: 4
За 200 сообщений (1) За 300 сообщений (1) За 400 сообщений (1) За помощь делом (1)
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 26 раз.
Город: г.Горловка
Возраст: 46
Заслуженная репутация: 3
Повысить репутацию gkolomiecПонизить репутацию gkolomiec

Re: STAG 4 - большой расход

Сообщение Иван Грозный » Пн дек 06, 2010 11:26 pm

gkolomiec писал(а):
Mutabor писал(а):Клиента я уже попросил замерить расход бензина. По тому как закрались сомнения, что Lanos по его словам кушает 9л. в городском режиме. А на счет скорости срабатывания форсунок, так ведь газовая и бензиновая карты совпадают, и переход на х.х. с газа и на газ без проблем.


Клиент просто морочит тебе голову и хочет чегото невероятного.А чтоб Ланос кушал 9 литров по городу,нужно очень-очень окуратно ездить.


100% согласен с Геной, это чтобы ланос по городу ездил с таким расходом, он должен ползать на 4 передаче.
Давайте стараться жить так, чтобы, когда мы умрем, опечалился даже гробовщик
Аватара пользователя
Иван Грозный
Полковник
Полковник
Сообщения: 665
Зарегистрирован: Ср окт 20, 2010 9:05 pm
Откуда: Москва-Воронеж

Invitations sent: 0
Successful invitations: 0
Рекорды: 2
Награды: 4
За 200 сообщений (1) За 300 сообщений (1) За 400 сообщений (1) За форумские заслуги (1)
Благодарил (а): 6 раз.
Поблагодарили: 31 раз.
Город: Москва-Воронеж
Возраст: 41
Заслуженная репутация: 46
Повысить репутацию Иван ГрозныйПонизить репутацию Иван Грозный

Re: STAG 4 - большой расход

Сообщение KOSTA » Вт дек 07, 2010 10:24 pm

Когда то был у меня такой, никогда такого расхода не было... врет. Стиль езды у меня дедовский.
www.pride-gas.com
https://www.youtube.com/watch?v=9_BZYHDp8a4#t=149
Аватара пользователя
KOSTA
Профи-клуб установщиков ГБО
Профи-клуб установщиков ГБО
Сообщения: 1105
Зарегистрирован: Пн авг 07, 2006 10:25 pm
Откуда: Украина

Invitations sent: 0
Successful invitations: 0
Награды: 6
Основатель форума (1) Активному участнику форума (1) За 400 сообщений (1) За 700 сообщений (1) За 7 лет на форуме (1) За форумские заслуги (1)
Благодарил (а): 20 раз.
Поблагодарили: 82 раз.
Город: Харьков
Пользователь: Установщик
Возраст: 31
Заслуженная репутация: 99
Повысить репутацию KOSTAПонизить репутацию KOSTA

Re: STAG 4 - большой расход

Сообщение Mutabor » Сб дек 11, 2010 12:47 am

Есть еще соображения по расходу. В учебниках написано, что стехиометрическое соотношение для пропан-бутана 15.7:1, а так как для бензина это соотношение 14.7:1 то лямбда зонд на газу будет заведомо показывать бедную смесь и ЭБУ постоянно будет корректировать ее в сторону обогащения. А так как эмуляция лямбда зонда в газовом блоке не предусмотрена (поправте меня, если не прав), то при настройке газовой карты в полном соответствии с бензиновой, мы заведомо обогащаем газовоздушную смесь. Хотелось бы услышать пояснения по этому вопросу, а то эта мысль засела в голову и не отпускает.
Mutabor
новичок
новичок
Сообщения: 65
Зарегистрирован: Сб окт 23, 2010 3:52 pm
Откуда: ч/п "Дави на Газ"

Invitations sent: 0
Successful invitations: 0
Благодарил (а): 6 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Город: Севастополь
Возраст: 0
Заслуженная репутация: 3
Повысить репутацию MutaborПонизить репутацию Mutabor

Re: STAG 4 - большой расход

Сообщение ukrgbo » Вт дек 14, 2010 12:12 am

Mutabor писал(а):Есть еще соображения по расходу. В учебниках написано, что стехиометрическое соотношение для пропан-бутана 15.7:1, а так как для бензина это соотношение 14.7:1 то лямбда зонд на газу будет заведомо показывать бедную смесь и ЭБУ постоянно будет корректировать ее в сторону обогащения. А так как эмуляция лямбда зонда в газовом блоке не предусмотрена (поправте меня, если не прав), то при настройке газовой карты в полном соответствии с бензиновой, мы заведомо обогащаем газовоздушную смесь. Хотелось бы услышать пояснения по этому вопросу, а то эта мысль засела в голову и не отпускает.

По характеристикам изготовителя Ланос в городском цикле 10,4л. на 100 км. + 15% = 11,96 :D
Есть одна идея с этим Ланосом, стукни в аську обсудим, а то нафлудим в ветке.
20% усилий дают 80% всего результата, а остальные 80% усилий - лишь 20% результата. Закон Парето.
Аватара пользователя
ukrgbo
Генерал
Генерал
Сообщения: 889
Зарегистрирован: Чт дек 09, 2010 11:45 pm

Invitations sent: 0
Successful invitations: 0
Рекорды: 10
Награды: 6
Активному участнику форума (1) За 300 сообщений (1) За 400 сообщений (1) За 700 сообщений (1) За форумские заслуги (1) За помощь делом (1)
Благодарил (а): 44 раз.
Поблагодарили: 71 раз.
Город: Киев
Пользователь: Установщик
Возраст: 100
Заслуженная репутация: 79
Повысить репутацию ukrgboПонизить репутацию ukrgbo

Пред.След.

Вернуться в ГБО AC (Digitronic, STAG) вопросы по системе

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 4