ГБО 4 Alfatronic, фото, настройки, обсуждение. (Вопросы и ответы)

[stas_buka]

Система Alfatronic – новинка 2011г, среди современных систем ГБО 4 поколения имеет ряд существенных преимуществ и имеет в своем составе гибкий, современный интерфейс с режимом последовательной настройки системы. Регулирование и корректировка работы системы происходит автоматически. Alfatronic Pro из представленных в Украине систем имеет самый широкий набор функций, для обеспечения качественной и комфортной работы двигателя на газовом топливе. С этой системой специалист установщик становится волшебником, способным выполнять любые задачи с помощью современной, мощной программы. Качественная Японская электроника и автомобильные комплектующие блока управления сделают свою работу на твердую «пятерку», все это в совокупности гарантирует успех установщикам и удовольствие от езды всем нашим клиентам. Водонепроницаемый блок управления и евроразъем. Полная защита от короткого замыкания.

ОСОБЕННОСТИ НАСТРОЙКИ И ОТЛИЧИЯ ОТ ДРУГИХ СИСТЕМ.
1. Расширенная диагностика газовой системы и газовых компонентов, что облегчает обнаружение и устранение поломки или некорректного соединения.
Пошаговая автонастройка с уникальной функцией автокалибровки с функцией коррекции погрешностей.
2. Система хранит в постоянной памяти все необходимые параметры.
- Количество часов наработанных на газе и на бензине, дата установки, номинальная величина давления газа, последняя настройка.
- Данные о клиенте, автомобиле, станции установщика, других параметрах.
3. В любом окне вам доступны следующие данные: Температура газа, обороты, кнопка переключения газ/бензин, время открытия бензиновых и газовых форсунок и их коррекции, колебания лямбда зонда.
4. Выбирая редуктор, система сразу задает диапазон работы данного редуктора.
5. При выборе определенной форсунки система учитывает быстродействие и особенности данной форсунки как в настройке так и при работе.
6. Датчик давления мап + дифференциальное давление.
7. Автокалибровка системы проходит в два этапа, в начале с нагрузками, далее на холостых.
8. Водонепроницаемый блок управления и разъемы;
9. Удобный интерфейс.
10. Полная инструкция по настройке системы.
11. Гарантия 24 месяца. Детали в гарантийной книжке.

КОНКУРЕНТНЫЕ ПРЕИМУЩЕСТВА
- Уникальная функция корректировки погрешностей при Автокалибрации, настройка всей системы за 15 минут!
- Возможность последовательного подключения OBD (ОБД) интерфейса, для снятия коррекций и настройки системы более точно;
- Возможность установки коррекций по температуре газа редуктора, форсунок, по давлению газа ;
- Авто заполнение топливной матрицы после автокалибрации. (Перенос данных из матрицы на модель и обратно);
- Возможность переводить автомобиль на бензиновое топливо в определенных режимах (и диапазонах) в топливной матрице.
- Возможность всегда заводить на газу. Для регионов с теплым климатом.
- Водонепроницаемый Евро разъем и Блок управления.
- Гарантия 24 месяца
Программы и документация к системам Alfatronic

Программа для скачивания:

http://us.ua/1019935/

[wmasterw]

Про -2 слева согласен , про +96 справа , думаю незачем, многовато. Правда есть одно "но", которое надо наверное проверить. Вот это место из хелпа

Надо уточнить , если это распространяется и на компенсации по температуре , то выбор крайнего значения 0 или -2 практически то же самое.
А по построению самой таблицы с выбранным рабочим значением 0 гр. с нулевой коррекцией , думаю это ошибочно. Вот для примера Зенит, , а ведь уже 6-й год этой версии программы и работает все нормально. Я эти значения прошлой зимой строил.

[KOSTA]

Скажите пожалуйста, какой фильтр можно установить в редуктор Alfatronic?

Фильтр OMB.

[roheliolopez]

Я понял, что wmasterw считает, что нулевое значение коррекции в нуле градусов - ошибочно. Хотелось бы узнать почему. Почему при увеличении температуры газа, коррекция увеличивает его подачу? Изза того, что масса газа будет одна и таже, но увеличиться его объем? Если понятно о чем я спросил.

[roheliolopez]

И еще, принцип настройки я понимаю аналогичен настройке по давлению. Т.е. при достижении температуры указанной в ячейках смотрим время впрыска бензина при работе на газу и коррекцией добиваемся среднего времени впрыска бензина при нулевой коррекции. Вот только где коррекция равна нулю?

[KOSTA]

И еще, принцип настройки я понимаю аналогичен настройке по давлению. Т.е. при достижении температуры указанной в ячейках смотрим время впрыска бензина при работе на газу и коррекцией добиваемся среднего времени впрыска бензина при нулевой коррекции. Вот только где коррекция равна нулю?

Где то так, когда то я это расписывал для другой системы. Принцип тот же.

http://www.kostagas.com.ua/forum/zenit-voprosy-i-otvety-kompensaciya-po-temperature-reduktora-t2340.html?hilit=zenit,%20%D0%BA%D0%BE%D0%BC%D0%BF%D0%B5%D0%BD%D1%81%D0%B0%D1%86%D0%B8%D0%B8

В Киеве один известный мастер для настройки этой компенсации предлагал использовать лед и фен.
Лучше на мой взгляд. Как предлагает Алех. Дождаться холодов. И дальше по тексту.

[Alex66]

Я понял, что wmasterw считает, что нулевое значение коррекции в нуле градусов - ошибочно. Хотелось бы узнать почему. Почему при увеличении температуры газа, коррекция увеличивает его подачу? Изза того, что масса газа будет одна и таже, но увеличиться его объем? Если понятно о чем я спросил.

Естественно ошибочно, потому что на скрине я показал диапазон , а не саму коррекцию.Нулевое значение коррекции должно быть при прогретой машине в районе 40-60 гр. температуры газа. При увеличении температуры естественно коррекция должна увеличить подачу, так как плотность газа уменьшается.

[Alex66]

.... Вот для примера Зенит, , а ведь уже 6-й год этой версии программы и работает все нормально. Я эти значения прошлой зимой строил.

Snap_2013.01.31 11.57.59_003.png

Для Альфатроника не проходят такие значения, там немного по другому.

[roheliolopez]

Итак пока жду морозной погоды для настройки компенсаций по температуре, позвольте задать пару интересующих вопросов. В инструкции все пункты описаны, а на что ориентироваться при их выборе нет, спросить тоже не у кого. Поэтому прошу прощения за столь большое количество вопросов. Спасибо.

"Предварительный впрыск"
В программе существует настройка призванная выгнать холодный воздух или газ находящийся в шлангах от редуктора до форсунок. Там есть такие параметры -
Импульс и мин длительность. Какая должна быть длительность впрыска и длительность по времени для того чтобы высосать холодный газ?
"Подогрев форс" -
Я понял из описания это для метана, т.е. с пропаном можно не заморачиваться.
"Совместный впрыск" - для более плавного переключения бенз/газ.
Какие критерии в установке значений времени включения газовых форсунок и количество циклов совместного впрыска? И еще непонятен пункт - задержка заполнения системы. И в инструкции о нем ничего не сказано.
При переключении "газ/бенз"
Переход на бенз по давлению. На какую величину ориентироваться, на абсолютное или дифф давление. И если на абсолютную то каково это значение в процентах от нормального. Если на дифф то есть ведь компенсации по давлению. Выбирать давление нижде чем в таблице по компенсации? На сколько?
При повседневной езде я заметил такую вещь, что вот я торможу двигателем и мне надо ускорится - я нажимаю педаль газа, небольшой дерг и машина опять набирает обороты. Подозреваю, что нужно увеличить обогащение смеси при выходе из катофф? А на сколько? Можно как то определить или это устанавливается в режиме эксперимента? Достаточно ли будет просто поставить галку "авто режим катофф"?

[KOSTA]

Итак пока жду морозной погоды для настройки компенсаций по температуре, позвольте задать пару интересующих вопросов. В инструкции все пункты описаны, а на что ориентироваться при их выборе нет, спросить тоже не у кого. Поэтому прошу прощения за столь большое количество вопросов. Спасибо.

"Предварительный впрыск"
В программе существует настройка призванная выгнать холодный воздух или газ находящийся в шлангах от редуктора до форсунок. Там есть такие параметры -
Импульс и мин длительность. Какая должна быть длительность впрыска и длительность по времени для того чтобы высосать холодный газ?

Этот параметр настраивается индивидуально для разных форсунок. Необходимо знать минимальное время открытия форсунки, к примеру у Тауриса 3 Ом, это 3,2 мс., длительность 10 сек. Проверяете так: смотрите до переключения на газ у вас есть какое то давление, в районе 1 бар, диф., когда эта функция работает правильно, то давление во время работы этой функции упадет мин. в двое, затем сработает задержка заполнения, 1 сек, и после этого откроются форсунки.

"Подогрев форс" -
Я понял из описания это для метана, т.е. с пропаном можно не заморачиваться.

Не совсем так, функция иногда оказывается очень полезной. НА мой взгляд она как раз для пропана. Разберитесь хорошенько в инструкции с этой функцией, прежде чем ее применять.

"Совместный впрыск" - для более плавного переключения бенз/газ.

В случае, если шланги далеко, могут быть небольшие провалы, для этого несколько циклов делает довпрыски бензина.

Какие критерии в установке значений времени включения газовых форсунок и количество циклов совместного впрыска? И еще непонятен пункт - задержка заполнения системы. И в инструкции о нем ничего не сказано.
При переключении "газ/бенз"

Не совсем понял в начале. Про задержку я уже писал выше, она нужна для того чтобы заполнить систему подогретым газом, после того как вы "спустили" холодный газ из шлангов.

Переход на бенз по давлению. На какую величину ориентироваться, на абсолютное или дифф давление. И если на абсолютную то каково это значение в процентах от нормального. Если на дифф то есть ведь компенсации по давлению.
Выбирать давление нижде чем в таблице по компенсации? На сколько?

Лучше ориентируйтесь на Диференциальное, минус 40% ставьте переключение на бензин. В принципе после автокалибрации, система сама автоматически выставит это значение -40%. Замеряв давление, которое выставили вы.

При повседневной езде я заметил такую вещь, что вот я торможу двигателем и мне надо ускорится - я нажимаю педаль газа, небольшой дерг и машина опять набирает обороты. Подозреваю, что нужно увеличить обогащение смеси при выходе из катофф? А на сколько? Можно как то определить или это устанавливается в режиме эксперимента? Достаточно ли будет просто поставить галку "авто режим катофф"?

Попробуйте, я эту функцию практически не использую, несколько раз выводил в Грузии, там был автомобиль в плохом состоянии, Прежде чем использовать ее, проверьте смесь, возможно смесь не впорядке, или скорее редуктор выдает после кат офффа, избыточное давление..

[roheliolopez]

Попробовал сегодня поиграться настройками в очередной раз.
Вот, что получилось для дельта П.

Настроил как говорилось выше с шагом 60 и целевой колонкой 10. Достаточно ли адекватны значения?
Затем доп. впрыск -

переключение на газ как то все равно заметно слегка. Посмотрим как будет на холодной машине. А вот процесс удаления холодного газа работает. Давление падает гдето до половины от рабочего и потом вкл форсунки. Только вот я не пойму, а зачем газ удалять если например он теплый? Ну я постоял к примеру полчаса при температуре +20 градусов вот летом будет, и что, он считается холодным?

Переключение по давлению с газа на бензин.

Так как и говорили. Система сама поставила я не трогал.

Хотел поставить режим авто в настройках катофф, однако он почему то не доступен при подключенной машине. Выставил значение 100 процентов при выходе из катофф и 2000 оборотов. Посмотрим как оно будет.